“饿死几千万”是人类历史上最卑鄙无耻的谣言？平阳各村有饿死人事发生吗?哪村最多啊

懋杰

不正视发生在我们身边乃至亲人饿死的历史，一味的粉饰当政的，我只能说总有一天会有人公布出来......
那些饿死的冤魂都在看着我们......

微博-贝贝

堕落的炽 发表于 2013-1-13 02:48
楼主刚开始没有让我看那个181楼发的那个报告材料，我也是最后的时候才看到的。毕竟网上复制再多纯文字资料也 ...

堕落的炽 :怎么会找不到呀！睁着眼睛说瞎话：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%B4%B2%E5%8E%9F%E4%BD%8F%E6%B0%91美洲原住民维基百科，自由的百科全书



多个美洲原住民族群画像



目前学术界普遍认同的结论是，印第安人的祖先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的，亚洲的蒙古人种与美洲人祖先有渊源关系。
在第四纪的一些时间里，尤其是在最后一次冰河期，海面下降了大约130~160米，水深只有几十米的白令海峡袒露出了一座陆桥，连接起了亚洲东北部和美洲西北部，成为亚、美两洲的天然通道。当时以猎取猛犸、鹿类为生的亚洲东北部猎人很有可能尾随这些动物穿过白令海峡大陆桥来到了美洲，成为美洲远古文明的始祖。
印第安人的祖先移入美洲不是一次，而是分批陆续到达美洲的，然后又经过长期的不断迁移与推进，最终散布到美洲全境。美洲印第安人并不是一个统一的民族，他们进入美洲的时间不同，背景各异，受地理环境、自然条件等各方面的影响，逐渐形成了许多不同语言、不同习俗、不同文化的部落。
印第安人经过两万多年的分化，产生了许多不同的民族和语言据资料记载，其中尤以分布广泛的印第安人最为明显，并产生过玛雅文明、阿兹特克文明等著名的美洲文明。然而，后来由于西方殖民者对美洲原住民及其文化的迫害和毁灭，有大量的美洲原住民死于天花[17]，致使现在残存的古代文明材料已经不多。到15世纪末，在美国、加拿大地区约有100万，西印度群岛至少有100万，整个美洲印第安人总数约1400万至4000万，共约有160种语别，1200种方言。集中居住在三大地区：一是墨西哥东南部和中美洲（危地马拉和洪都拉斯等地）的玛雅人；二是墨西哥高原的阿兹特克人、托尔特克人、以及萨波台克人；三是南美安第斯山区（包括秘鲁、玻利维亚和厄瓜多尔）的印加人。目前有关美洲原住民的研究越来越引起考古界的关注，而且在许多美洲国家美洲原住民的地位也有了显著的提高。
[编辑] 文化印第安人经过两万多年的分化和发展，产生了许多不同的民族和语言。在历史上印第安人曾建立过四个帝国，其中最重要的是北美洲的阿兹提克帝国和南美洲的印加帝国。印第安人中的玛雅人发明了玛雅文字，对天文学的研究造诣也相当深入。印第安人培育出了玉米、马铃薯、辣椒、西红柿、烟草、可可等作物。
然而，由于后来西方殖民者迫害、杀戮印第安人，毁灭印第安文化，致使现在残存的古代文明材料已经不多，但目前的研究越来越引起考古界的关注，美洲国家也开始下大力发掘古代印第安文化。
另外，印第安人曾被误认为是红种人，因为他们的皮肤经常是红色的，后来才知道这些是欧洲人对印第安人赭面（面部涂红颜料）习俗的误解。
[编辑] 大量死亡16世纪后来到美洲的欧洲殖民者带给当地印第安人是毁灭性的灾难。据统计，殖民时期，西班牙所属的领地有1300万印第安人被杀，巴西地区有大约1000万被杀，美国西进运动中又有100万左右印第安人被杀。目前大约有3000万印第安人。大量印第安人被奴役甚至屠杀。拉丁美洲的男性印第安人基本上没有后代，其混血后代麦士蒂索人大多为男性殖民者与当地女性的后代。而北美的情况更糟，印第安人被赶入印第安保留地,其在当地人口所占比例小于5%。
流行性疾病是造成绝大多数印第安人死亡的原因。在那之前，欧洲人已对很多流行疾病有着免疫力，而印第安人却没有接触过这些病菌；同时，只存在于美洲而旧大陆人从未接触过因此没有抵抗力的病菌也有(如梅毒)，但相较前者要少得多。

堕落的炽

微博-贝贝 发表于 2013-1-13 09:15
堕落的炽 :怎么会找不到呀！睁着眼睛说瞎话：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%B4%B2%E5%8E%9F ...

有意思，我讲西方国家殖民美洲的事情你这么激动做什么？开头就骂我一句：睁着眼睛说瞎话
那我是不是又该回骂你一句？还是我讲美国人的坏话惹你不高兴了？

是的，这个我有检索到，中间讲屠杀印第安人的只有几句话，关于数量只是一句话概括，而且都是西班牙所属领地被杀，而没有将被谁杀，美国西进运动只有100万被杀。那为什么美国现在只剩下几百万印第安人呢？
维基百科里面对于印第安人现在只剩下几百万的解释是：流行性疾病是造成绝大多数印第安人死亡的原因。

不要再对我纠缠不清了，与你这样满嘴粗话的人交流我提不起兴趣。
谈论这篇帖子已经浪费了我太多工作时间，已经影响到我的日常工作了。你贝贝是富家千金，不用工作所以整天坐电脑前面骂这骂那也不用担心没钱花，我不一样我还要赚钱娶老婆，没时间和你打嘴战。

万全练川

堕落的炽 发表于 2013-1-13 02:35
不是不相信，而是毕竟每个人的接触的知识面不可能完全覆盖。恰恰是因为对那段历史的接触的较少，较少我才在 ...

你说饿死的人中间应该包含因为饥荒而导致饿死病死无数人。这不是废话吗？这是通俗的说法啊？你还要扣除这些人？那么多人都是怎么样死去的，不就是因为人祸导致的饥荒而导致饿死病死 ？我再问你，你说非正常死亡中，因为饥荒而导致病死的比例大概是多少？ 你说怎么才是对于历史的尊重？才是对死难者的尊重？不能说推测的数字？即使按你147楼国家统计局的数据（应该是吧，你没提供来源） 来分析，按58年11.98死亡率为正常（57年还低）， 我算了下，那三年也是非正常死亡共1214.7万.  其中59年175,4万，60年890.48万，61年148.84万。假设非正常死亡率被全国平均了，全国总人数为准确。如果全国各省各地单独统计，大部分地区都保持正常高出生率和低死亡率的话，全国人口增长率却突然减慢和下降，我认为，那三年非正常死亡三千万是有可能的。这数据也有很多其他专家名人佐证的。你却天真可笑的，连出生率，死亡率，自然增长率的概念都搞不清。  你要搞明白，死亡率和出生率不是成比例的，他们只和增长率有关系 。非正常死亡率和 你说的【TMD饭都吃不饱谁还有心思去XXOO PS：长期饭吃不饱，硬都硬不起来了，还谈什么XXOO 】也是没多大关系的，出生率本来只占人口比例才3%左右。影响很小的。你却想当然全国的出生率和死亡率好像都是均匀的。真相是各地差别极大，哪怕平阳也只是万全某些村饥荒最严重。全国大部分地方出生率应该并不低的，死亡率也是正常的 。                             你说有人论证说1959年-1961年有一千万或者3000万人饿死了，是对于历史的不尊重吗？是对死难者的不尊重吗？按你的分析好像非正常死亡好像可以忽略不计一样，都是没心思去XXOO 的结果和而患有疾病的人自然无法得到足够的营养，所 以得了重病的人就容易病死。难道他们的死不冤？只不过是早死了一两年？ 你这么说对得起他们吗？万全那三年就有几个村3千多人突然非正常死亡。大部分村很少饿死了的。你不否认万全可是自古以来温州最大的粮食富余区吧。你觉得是天灾和疾病，不是人祸造成这一悲惨历史吗？
如果我们不告诉后人那些人是具体是怎么死的，这样庞大的死亡数量是怎么产生，仅仅是用一句：“1959年-1961年，3000-7000万人（你也可以说一亿的）饿死了都是谣言，不可信。”这么短短的一句来概括，那么数十年后这段历史必然会被遗忘。就算有人提起也会没人相信，现在就是如此了。 万全如此。全国也如此，毕竟总共就6亿人，却有3000万（一千万到三千万是公认，你不要故意多说）是非正常死亡，这年轻人听过去当然是匪夷所思，我初次听到万全饿死了3千人，也觉得是匪夷所思 。因为全国大部分地区都不是非正常死亡率很高的。哪怕是万全的各村也不一样，我也只附近的村就只有俩村饿死了人多，自己村很少。后来有网友告知还有小村十五殿村饿死了人比例也很高，也有几十人（待证实）。不仔细分析很容易被误导认为没有发生过这历史。这确实是史无前例的人祸。你却无知的不加分析。
我苦口婆心的告诉你，这些人都是怎么死的，死亡原因包含了那些因素。你有相信历史上确有这样的事情吗？都你这样的，怎么才能让未来的人们了解并记住这段历史，避免重蹈覆辙？。

同时我也一直在反复重申，我发帖时，也只是质疑1千万这个数字，更不论3千万和7000万（这可能是毛左和极右故意说的，有些和你一样不相信三千万的，还故意说一亿几亿的。），对于平阳各地的事件数据也持怀疑态度，我只知道练川有一俩村饿死了不少人，后来才知道万全竟然饿死了三千多人。后来从网络上知道了更多的数据。越来越相信非正常死亡1千万到三千万这个数据。

你说 你不认同维基百科的准确性与中立 我支持你。但要一事归一事。 并不能证明33楼引用的维基百科关于大饥荒就是不准确的。你说关于美洲殖民时期屠杀数千万印第安人的相关资料作为西方世界的一个污点维基百科上就找不到详细的记载，只是一笔带过。我没有证据证明你说的是假的，我也认同你。但刚才另一网友也用证据反驳了你。还有你说【而关于非洲奴隶贸易的百科也是先用穆斯林世界奴役非洲为主，只有结束的时候提到关于西方对于非洲的奴役。而且详细程度连我国的历史教科书都比不上，统计的被奴役人数也远远少于我们所了知道的。】，我没证据，也只能半信半疑。但不能作为论据，推论说维基百科的准确性是假的，不中立 的，是故意搞虚假的。                                  你说：【 楼主刚开始没有让我看那个181楼发的那个报告材料，我也是最后的时候才看到的。毕竟网上复制再多纯文字资料也没有一张平阳本地的死亡报告扫描件来得有力
同时，义工社并不是收集并整理历史文献团体，所以楼主提出的让义工社组织人手去采访那个年代的人有点不现实。
但是如果楼主有兴趣，我本人非常愿意与楼主一起去了解那段历史。】，谢谢你的热心。也佩服你们义工有着公益心的行为。我们普通人都是很自私的，我也自愧不如你。只能在网上说说觉得对他人有益的事。我只是农民，背井离乡离别父母孩子在外省干个轻松有空上网但不赚几个钱钱的小买卖，连自己的家和买卖都自顾不暇力不从心。 我也觉得义工社并不是收集并整理历史文献团体 ，也没提出一定让义工社组织人手去采访那个年代的人，是有点不现实 。但除了你们，我们能想到另外什么人或什么团体呢？要求政府吗？正好看到你的标签，以及看到有个网友在这帖提议义工社 过问这事，正好你又是义工社 的，也关心这历史的真相，但好像你是死活不承认的。就附议了下那人的提议，让你们义工社的其他人来去做这个事。请见谅。                                        其实我觉得你才是最会积极去做这事的。有机会去了解下吧。我觉得会有意义的。按光明大网友（退休老干部老李，名字你应该清楚，不知道我告诉你。他很热心查找资料和问过当时领导）和其他网友说的证据和各村数据，可以去核实下党史122页以及各村的非正常死亡数据，不要把你说的患有疾病的人自然无法得到足够的营养 饥饿引起的死亡排除在外，不然万全那三年突然死去的三千多人会真的很冤的，好像就是该死的，只是提前死了，是给当时政府添乱。 图片里写着其中那4个乡那一年突然非正常死亡占8成。数据惊人。希望你去核实下这图片真假，不用到乡下去。帮我找到这图片来源和下几页，以及更多的官方资料。

万全练川

堕落的炽 发表于 2013-1-11 15:00
年份 总人口（万人）出生率（‰）死亡率（‰）自然增长率

【点评堕落的炽  楼主最后提到的我说的那句死亡原因，我本意是希望大家不用：几千万人是怎么死的？都是饿死的。这样简短的话概括那场灾难，就像楼主的标题。另外楼主的：非正常死亡这个概念有点不准确，楼主可以去查一下字典。
堕落的炽  楼主明显没有仔细看我的回帖，我由始至终都没有质疑过：1000万-3000万这个数字，一直都是楼主在说。请楼主花点时间重新看一下我的回帖，打字不容易，谢谢  [color=#999999 !important]发表于 7 分钟前


堕落的炽  楼主你可否真的有仔细看我的回帖？我怎么觉得你说来说去还是在说我们都认同的事实？我梳理一下：1、三年灾荒事实存在2、非自然死亡1000-3000万确有其事3、我们都希望政府能公正解密历史4、死亡3000-7000万是不正确的  [color=#999999 !important]发表于 9 分钟前


堕落的炽  看了开头我就郁闷了，为什么我与楼主意见不同楼主就一定要反复说我天真？那么我反问一句楼主，别人稍微有点不认同你的观点，你就出言不逊，差点把讨论帖变成骂贴，算是成熟的表现了？  】【补充内容 (2013-1-13 12:10):
楼主点评说关于死亡率数据解读的错误，那能否请楼主帮忙分析一下？就当是为网友们上堂数学课】————————————————回复下你这些点评和147楼的评论。呵呵，还在诡辩？玩文字游戏？真拿你没办法。
不能说非正常死亡，也不能说饿死了。那你说该怎么说。非自然死亡和非正常死亡有什么区别吗？我是农民真说不过你。说饿死了或者非正常死亡不是通俗的说法吗？那温州都市报文章说万全少说也饿死了几千人，岂不是更是在说谎？我觉得说你天真我觉得不是骂你。你只是觉得你有些分析逻辑不对，如果不是看在老家论坛，或者你不是义工社的，我才懒得打这么多字呢。弄的你难受，真对不住。可能我误会你这分析数据的帖子了。我说错你也可以说我。有错就要勇于承认。你看看你其他评论以及这个评论：【出生率比58年下降8.54%   
                                                                                 PS：TMD饭都吃不饱谁还有心思去XXOO
                                                                                 死亡率比58年上升13.45%                                                                  
                                                                                 PS：正常人都吃不饱，而患有疾病的人自然无法得到足够的营养，所以得了重病的人就容易病死。
1961 65859       18.02      14.24       3.78             出生率比58年下降11.2%   
                                                                                 PS：长期饭吃不饱，硬都硬不起来了，还谈什么XXOO
                                                                                 死亡率比58年上升2.26%
                                                                                 PS：患有重大疾病的人都在上一年病死了，1961年的死亡率反而下降到接近正常水平。而且其后五年的死亡率竟然低于1958年以前。    出生的人口少了，而身体较差的人没熬住恶化的饮食卫生水平而大量病死。此消彼长，1958年对比1962年的人口预期增长率出现了较大差距。 其他就不说了，7000万，的数字，人祸肯定有，而且是两个一、错误的政策 二、人们口口相传导致的结果】——————————--。你说楼主点评说关于死亡率数据解读的错误，那能否请楼主帮忙分析一下？就当是为网友们上堂数学课】，我上个评论里就已经分析了。你又没有看？重新复制让你看看指点下，是你分析错了还是我分析错了：按58年11.98死亡率为正常（57年还低，只有10.08 ）， 我算了下，那三年也是非正常死亡（你说的非自然死亡）共1214.7万.  其中59年175,4万，60年890.48万，61年148.84万。就算你承认非自然死亡1000-3000万确有其事，我们的观点算有点一致了。算我误会你，以为你是说是饥饿导致出生率大幅下降导致死亡率和人口自然增长率减速和降低，以为你在粉饰饿死了（非自然死亡)人不多，没有1千万。。但你说死亡3000-7000万是不正确的。你只是引用疑似国家统计局的数据，不一定是真相。难道没有水分？何况我算的这些数据是按被全国平均了的数据来推算的，是一千多万。就是当全国各省各县包括城乡都一样的大饥荒程度算的。但这是不真实的。如果全国各省各地区各县各公社单独统计，大部分地区公社或各村都保持正常或者稍低的高出生率和正常的低死亡率的话，这是很有可能的，因为当时都是吃大锅饭的，口粮公家按人口供应的。不像现在单干，不敢多生。从万全各村大饥荒和饿死人程度也不一样。推及平阳温州浙江看，是很有可能的。你可查下浙江温州平阳（不能看温州重灾区万全区，要看也得看万全各村的数据）的自然增长率是不是正常的，没有和全国一样下降或者突然减速吧。你这么分析下，应该可以得出那几年大部分地区人口增长率是稳定增长的。但全国总量却突然减慢和下降，我认为，那三年非正常死亡三千多万是也有可能的。你说没有三千万，证据有可能不足。全国人口突然减少的主要原因只是个别省，个别地区（如信阳），个别县，个别村（如万全有几个村）突然发生了由于严重的大饥荒引起的非自然死亡，抵消了那三年正常的巨大数量的新出生3%以上（每年一千万到2千万）正常增长率的地区后，总量却还下降，你说其他地区非自然三千万以上不是很有可能吗?.              你说非正常死亡这个概念有点不准确，我是农民，不会咬文嚼字，只认俗语。
既然你咬文嚼字，我也再提醒你下。不是死亡率比58年上升13.45% ，也还不只是百分比千分比的错，而是要说死亡率比58年上升13.45个点。不然结果差距很大。还有出生率，死亡率，自然增长率等概念也要搞清楚，再算细账和真相。 算数学和统计细账还不要被平均数迷惑了。再跟你说下。别不服气一个农民跟你讨论。我岁数可能比你大多了。 你说你高中的团员证丢了，好像说自己不会替党和政府粉饰似的。我初中就有团员证，高中的新证也有过，可能还在。这么说我也不会是故意跟政府作对，我也只是和你和光明大网友一样在为历史资料较真，不是要针对某些当事人。你可能是为数据太大怕误导年轻人，怕年轻人会有抵触心理，产生不相信也不理会有没有这悲惨历史，以为都是敌对势力在不公正的胡说八道。确实会是这样，就如网上的毛粉毛左也是高说数字，不说三千万和1千万，故意说7千万和更夸张的一亿几亿。我的想法是要给年轻人一个大致合理的真相。虽然真相档案数据很难公开，但合理的推测和一些老人的回忆，说出各地的非自然死亡的数据或者全国的数据，我觉得是可以参考的，而不是谣言。不会误导年轻人。万全那几年非自然死亡的三千多人，我觉得是非常冤屈的。我们应该尊重他们和他们的后人。这帖子里就有。不然会被人误会。     有得罪的地方请见谅。我认为自己有理，不大会说客套话。即使对于80多岁的退休老干部光明大老李网友，对于我不认同的他的观点，也是不客气的。希望你也见谅。哈哈。                                                                                    看看你这些前面的言论，没有天真？现在你才说非自然死亡1000-3000万确有其事这话 ，1000-3000万 就是几千万。你以前都是说没有几千万，没有自相矛盾吗？你这些言论分析不是和一楼的乌有之乡的分析文章一样无理吗？：146楼 ：堕落的炽 而且死亡几千万人，对一个国家的实力是一个沉重的打击。一个有野心的政权不可能会放任这种让自己国家实力受到接近毁灭性打击的事件发生而不采取任何行动。死亡几千万人的事件对国家打击不亚于在国内投放几颗核弹 [color=rgb(153, 153, 153) !important]发表于 前天 15:16
堕落的炽  额，你这发的看着有点乱。怎么说呢，我的观点是：当年饿死很多人肯定是有的，但是从夸大成分应该也有。而且从基本逻辑上来讲死亡几千万人已经是人类历史的灾难性事件了。国际社会冷眼旁观不提供一点帮助，这有违常理  [color=#999999 !important]发表于 前天 15:10                                                   150楼：堕落的炽  中间哪一段你有点误读我的意思了，恰恰是我觉得毛有野心，所以我才觉得其不可能会放任这样毁灭性的事件发生在自己的领土而不采取有实质性的行动，这不科学  [color=#999999 !important]发表于 前天 16:40                            还有你151楼155楼160楼162楼你用逻辑，信仰 ，匪性和狠劲  造反，信仰 等几个疑惑的说法来否定几千万的数据（一两千万也是几千万） 说：我只是觉得从正常逻辑来判断此事是否有谣传的那么夸张，如果真的这么大比例地去饿死人口，对于一个国家的打击是极其恐怖的事情，没有一个政权能从和平年代饿死几千万人口这样的毁灭性灾难中坚持下来。。。。。。让人们处在饿死的边缘三年二不改变信仰，让自己和自己的亲人们一个个饿死而不采取任何行动，这明显不符合常识。一个正常的人类，别说饿三年了，恐怕饿一年没吃的，就要拿着扁担去开仓放粮，遇神杀神遇佛杀佛了。
更何况1958年，当时内战刚结束，大陆内部有无数台湾特工，在饿死几千万人，绝大多数人都处于饿死边缘的情况下，只要稍加鼓动，比如会有数亿饥饿的人民揭竿而起。这个脆弱的新国家，根本不可能在这种事件中幸存下来。而且在那种情况下，饿死几千万人，这样好的借口西方各国可以选择用这样的灾难性事件为借口用拯救灾民为由派出军队进入中国，在这种情况下，全世界所有国家除了苏联以外，没有任何一个国家会不支持 。。。。。 】

微博-贝贝

堕落的炽 发表于 2013-1-13 11:49
有意思，我讲西方国家殖民美洲的事情你这么激动做什么？开头就骂我一句：睁着眼睛说瞎话
那我是不是又该 ...

和你这种人才搞不清楚了，我也支持义工的，可政府政策好，比大家做义工强多了，习总上台劳动教养要取消，政府想抓谁去劳动教养就抓谁，都没有以法治国，都是当官说了算，你管我是不是富家千金，我只是一个普通的中国人，印第安人被杀是那年代的事情，怎么和1958-1962也联系在一起.那我们秦始皇，成吉思汗，也是杀了无数人的，你说还是我讲美国人的坏话惹你不高兴了？

你说美国关我什么事了，你只是说维基百科不中立，我们新上任的李强省长也经常上维基百科搜索的！

中国飞出银河系

有，我们平阳饿死很多呢，我爷爷说的，千真万确！！！

堕落的炽

不能说非正常死亡，也不能说饿死了。那你说该怎么说。非自然死亡和非正常死亡有什么区别吗？我是农民真说不过你。说饿死了或者非正常死亡不是通俗的说法吗？那温州都市报文章说万全少说也饿死了几千人，岂不是更是在说谎？我觉得说你天真我觉得不是骂你。你只是觉得你有些分析逻辑不对，如果不是看在老家论坛，或者你不是义工社的，我才懒得打这么多字呢。弄的你难受，真对不住。可能我误会你这分析数据的帖子了。我说错你也可以说我。有错就要勇于承认。
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我觉得对于死亡，用非自然死亡会在语法上比较准确。非正常死亡通常是用来描述因为某些意外突然性的生命终结，而非自然死亡包括了因为疾病，灾难、意外、等绝大多数死亡类型。这也是我们为什么讨论了那么久依然讨论不出结果的分歧点。
如果一开始就说：1959年-1961年期间的饥荒使得三年间1500万-3000万人非自然死亡。  相信一开始就能得到双方的人认同
至于错不错，有讨论，难免有脾气。但是我希望大家能控制好自己的脾气，毕竟会拿出那么多时间去谈论自己国家的历史的人都是爱自己脚下这片土地的人。我们谁不希望自己脚下的这片土地是块繁荣富裕的，执政党是公正谦虚勇于承担的呢？

不错有时候我也觉得有点悲伤，国人善于内斗，我们对于那段历史可能会非常清楚，但是在座的各位又有几个人能不百度就能说出抗日战争重大事件的大概时间呢？

同时先跟楼主道个歉，如在讨论中有所冒犯，请楼主见谅。其实我们出发点都是一样的，希望能了解到真正的历史，希望历史能更透明一些，希望政府能更公开一点。

堕落的炽

楼主回复中关于谁天真、谁不成熟，之类的讨论其实我认为完全没有必要讨论，对于那段历史我们来讲我们都是后来人。
而且所有参与这个话题讨论的人，从这个社会的主流价值观上来看，都是一些天真、傻、不现实的人。我们都没资格说别人天真，在我们花大量时间为这些话题争论不休的时候，其实别人都在忙着工作赚钱，然后看我们这些人花大量时间在哪里互相指责，甚至闹到差点对骂。
本帖19591个查看（近2万），却只有195个回帖其中真正参与讨论的只有十几二十人。
所以请不要再说别人天真、傻了，在别人眼里我们都一样。
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微博贝贝 别纠缠不休好不好？真没时间陪你吵，真无聊的话找别人去

懋杰

回帖讨论的人少，是因为社区里都20多岁人居多，这批人的父母都是60后生的，没经历过。而祖辈经历过的，可能已过世或者没和他们说起而已，现在的小青年对这些也没什么兴趣了。
所以不怎么知道的，回帖的也就少了。